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CHI SIAMO NOI?
Per rispondere alle domande: Chi siamo noi? Perchè esistiamo!? Dove stiamo andando? Ma soprattutto: cosa si fa stasera???

 

sabato 24 novembre 2007

noi (almeno io) di origine cimbra...

I Cimbri sono i membri di una minoranza etnica, culturale e linguistica stanziata nelle montagne situate tra le province di Trento (Luserna), Vicenza (Altopiano dei Sette Comuni), e Verona (Lessinia). Un secondo gruppo di Cimbri, emigratovi nel XVIII sec., è presente nel Cansiglio, in Provincia di Belluno.

La leggenda locale fa risalire l'origine di questa popolazione germanofona al popolo di uguale nome, che tentò di invadere l'Italia ma che fu sconfitto dall'esercito romano sotto la guida di Caio Mario. Secondo queste leggende parte di questa popolazione belligerante si sarebbe appunto ritirata nelle montagne vicentine, originando la stirpe dei moderni cimbri. Forse si tratta solo di una leggenda, sta di fatto che i Sette Comuni divennero già in epoca passata oggetto di visite e di studi da parte di illustri storici e filologi della Danimarca, della Svezia e della Germania, ai quali faranno poi corona numerosi studiosi italiani, tutti concordi nel riconoscere in questa popolazione un genuino pollone dell'antico ceppo celtogermanico.

Cimbri, provenienti dallo Jutland in Danimarca, che emigrarono - primi tra tutti i popoli germanici - nella penisola italiana, ma furono sconfitti nel 101 a.C. dall'esercito romano di Mario. Uno sparuto numero di guerrieri cimbri sarebbe sopravvissuto nel "grande scontro" (grossen Stroach) e avrebbe trovato rifugio sulle montagne del Veneto. In questo modo si sarebbero formati i Sette Comuni in provincia di Vicenza e, più tardi, i Tredici Comuni in provincia di Verona, gli abitanti dei quali parlerebbero ancora l'antica lingua germanica dei Cimbri, appunto.

Da ricordare un episodio importante per la storia dei Sette Comuni: nel maggio 1709 Federico IV, Re di Danimarca, volle compiere un viaggio di puro diporto in Repubblica Veneta (sotto il nome di conte di Oldenburgo). Accompagnato da numerosi nobili del suo regno, dopo aver visitato Verona, Venezia, sostò a Vicenza, ospite dei conti Velo. Fu durante questo soggiorno che, avendo udito come alcuni del suo seguito avessero potuto conversare ed intendersi con uomini scesi dai Sette Comuni per sbrigare i loro affari, manifestò il desiderio di visitare quei luoghi, che si diceva fossero abitati da discendenti degli antichi Cimbri. Recatosi ad Asiago, ricevette un'accoglienza solenne e festosa; ma ciò che più lo sorprese, fu il sentirsi salutare e acclamare dalla gente accorsa, col grido: "Es leben unser König!", "viva il nostro Re!".

Blogger danpeus spara una ca**ata:
insomma...sono tornato a casa....
24 novembre 2007 alle ore 18:01  
Blogger Alberto spara una ca**ata:
mmmhh io la sapevo diversamente la storia della provenienza dei cimbri, cioè che arrivarono suppergiù nell'Alto medioevo (cioè 9°-10° secolo), ed erano di provenienza bavarese/sassone, nessuno cmq è mai riuscito a stabilirlo con esattezza, e nemmeno i cimbri lo sanno...
dove a gheto catà sta roba? ciao
24 novembre 2007 alle ore 20:05  
Blogger danpeus spara una ca**ata:
ho trovato tutto su wikipedia. in effetti ci sono queste 2 versioni, una bavarese, che è anche quella che mi hanno raccontato quando ho fatto la ricerca storica del mio cognome! La seconda è questa danese, però effettivamente non si sa con sicurezza, come hai detto tu piero neanche i cimbri lo sanno e come dicono i cimbri: "De ünsarn eltarn habent hortan kchöt, dass dar ünsar stam vun zimbarn ist von tåüschen lentarn af an nort kömet in des bellische lant, in zait vom krige, ba dar grosse stroach ist den gant übel./ I nostri genitori hanno sempre raccontato che la nostra stirpe dei Cimbri è venuta dal lontano Nord in tempo di guerra in terra italiana, poiché la grande battaglia aveva avuto per loro esito negativo."

come è vero che: "Qualcuno infatti ritiene che i Cimbri discendano da coloni tedeschi chiamati da feudatari imperiali tra il X ed il XII secolo a popolare l'Altipiano di Asiago, e qui impiegati in lavori di sroncatura dei boschi (dall'equivalente termine tedesco verrebbe la stessa denominazione di "cimbri"), e quindi di allevamento ed agricoltura. Precisamente la zona di provenienza sarebbe stata individuata ai confini tra Baviera e Tirolo, nell'area amministrata dall'abazia di Bernediktbeuern. Ma è lo stesso A. Dal Pozzo, il più illustre studioso delle origini della popolazione dell'Altopiano, ad addittare questa ipotesi come priva di fondamento."
24 novembre 2007 alle ore 21:17  
Blogger SuperDanilka spara una ca**ata:
e chi xeo questo qua che scrive? un cimbro?? ahahah

cmq tornando al post, ad asiago no go mai sentio nessiuno parlar cussì: Es leben unser König.. ma magari perchè non mi hanno visto con la corona in testa...
26 novembre 2007 alle ore 11:32  
Blogger Mina spara una ca**ata:
Dunque ragazzi, ls distriba si ripropone Celti o Germani? dalla Danimarca o dalla baviera? Mi asterrò da polemiche anche perché a mio parere é una grossa perdita di tempo. ci tengo solo a dire che TUTTI i ricercatori, storici e simili, italiani continuano a sottolineare l'appartenenza dei cimbri a nucleo bavarese. Come se fossero scaturiti dalla terra, fuorisciti dai sassi. Da dove venivano questi non bavaresi - non italiani? Mah! mistero! Gli studiosi si aggrappano alla lingua che mantiene alcune parole di quella antica ma ormai, epr effetto di invasioni, deportazioni, colonizzazioni culturali é si molto simimile al germanico. Ma cosa cambia? Mio cugino vive in america e non parla più né italiano né cimbro. Forse che é americano? Voi cosa ne dite. Per tagliare la testa al toro, per fortuna é saltato fuori questo bellissimo studio sui marcatori genetici - del dottor Faux rintracciabile su internet - che dimostra come noi cimbri siamo DIVERSI sia dagli italiani che dai bavaresi per un marcatore genetico particolare trasmesso dal padre (R1b1c10 credo) e che determinerebbe la sostituzione della Guanina con l'Adenina, ovvero abbiamo degli amminoacidi invertiti nel DNA che ci identifica in modo inequivocabile come appartenenti alla razza cimbra.
Con questo vi lascio così se avrete voglia potrete sapere qualcosa di più su chi siamo e con chi siamo "imparentati".
http://www.davidkfaux.org/
12 febbraio 2009 alle ore 02:40  

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5 Commenti:

Blogger danpeus commenta...

insomma...sono tornato a casa....

24 novembre 2007 alle ore 18:01  
Blogger Alberto commenta...

mmmhh io la sapevo diversamente la storia della provenienza dei cimbri, cioè che arrivarono suppergiù nell'Alto medioevo (cioè 9°-10° secolo), ed erano di provenienza bavarese/sassone, nessuno cmq è mai riuscito a stabilirlo con esattezza, e nemmeno i cimbri lo sanno...
dove a gheto catà sta roba? ciao

24 novembre 2007 alle ore 20:05  
Blogger danpeus commenta...

ho trovato tutto su wikipedia. in effetti ci sono queste 2 versioni, una bavarese, che è anche quella che mi hanno raccontato quando ho fatto la ricerca storica del mio cognome! La seconda è questa danese, però effettivamente non si sa con sicurezza, come hai detto tu piero neanche i cimbri lo sanno e come dicono i cimbri: "De ünsarn eltarn habent hortan kchöt, dass dar ünsar stam vun zimbarn ist von tåüschen lentarn af an nort kömet in des bellische lant, in zait vom krige, ba dar grosse stroach ist den gant übel./ I nostri genitori hanno sempre raccontato che la nostra stirpe dei Cimbri è venuta dal lontano Nord in tempo di guerra in terra italiana, poiché la grande battaglia aveva avuto per loro esito negativo."

come è vero che: "Qualcuno infatti ritiene che i Cimbri discendano da coloni tedeschi chiamati da feudatari imperiali tra il X ed il XII secolo a popolare l'Altipiano di Asiago, e qui impiegati in lavori di sroncatura dei boschi (dall'equivalente termine tedesco verrebbe la stessa denominazione di "cimbri"), e quindi di allevamento ed agricoltura. Precisamente la zona di provenienza sarebbe stata individuata ai confini tra Baviera e Tirolo, nell'area amministrata dall'abazia di Bernediktbeuern. Ma è lo stesso A. Dal Pozzo, il più illustre studioso delle origini della popolazione dell'Altopiano, ad addittare questa ipotesi come priva di fondamento."

24 novembre 2007 alle ore 21:17  
Blogger SuperDanilka commenta...

e chi xeo questo qua che scrive? un cimbro?? ahahah

cmq tornando al post, ad asiago no go mai sentio nessiuno parlar cussì: Es leben unser König.. ma magari perchè non mi hanno visto con la corona in testa...

26 novembre 2007 alle ore 11:32  
Blogger Mina commenta...

Dunque ragazzi, ls distriba si ripropone Celti o Germani? dalla Danimarca o dalla baviera? Mi asterrò da polemiche anche perché a mio parere é una grossa perdita di tempo. ci tengo solo a dire che TUTTI i ricercatori, storici e simili, italiani continuano a sottolineare l'appartenenza dei cimbri a nucleo bavarese. Come se fossero scaturiti dalla terra, fuorisciti dai sassi. Da dove venivano questi non bavaresi - non italiani? Mah! mistero! Gli studiosi si aggrappano alla lingua che mantiene alcune parole di quella antica ma ormai, epr effetto di invasioni, deportazioni, colonizzazioni culturali é si molto simimile al germanico. Ma cosa cambia? Mio cugino vive in america e non parla più né italiano né cimbro. Forse che é americano? Voi cosa ne dite. Per tagliare la testa al toro, per fortuna é saltato fuori questo bellissimo studio sui marcatori genetici - del dottor Faux rintracciabile su internet - che dimostra come noi cimbri siamo DIVERSI sia dagli italiani che dai bavaresi per un marcatore genetico particolare trasmesso dal padre (R1b1c10 credo) e che determinerebbe la sostituzione della Guanina con l'Adenina, ovvero abbiamo degli amminoacidi invertiti nel DNA che ci identifica in modo inequivocabile come appartenenti alla razza cimbra.
Con questo vi lascio così se avrete voglia potrete sapere qualcosa di più su chi siamo e con chi siamo "imparentati".
http://www.davidkfaux.org/

12 febbraio 2009 alle ore 02:40  

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